Pós-Veredicto: Katherine, Mesereau e Debra Opri falam para Rita Cosby
Entrevista para o programa Scarborough Country, com Rita Cosby, em junho de 2005.
Tradução e edição por Bruno Couto Pórpora.


Convidados: Debra Opri, Tom Mesereau, Katherine Jackson.

Scarborough:
Boa tarde. E sejam bem-vindo ao programa. Vocês sabem, durante todos os
seus problemas legais, durante o caso, durante toda a má publicidade, a
família de Jackson o apoiou por todo o caminho. E a líder da família
foi sua mãe, Katherine. Ela deu uma entrevista exclusiva para a Rita
Cosby da MSNBC nesta edição especial do Scarborough Country. Rita, boa
tarde.
RITA COSBY, MSNBC: Obrigada, Joe. Hoje, uma olhada exclusiva
em Michael Jackson e no que aconteceu por trás das câmeras durante o seu
julgamento, detalhes que você nunca ouviu antes de quem o conhece
melhor, sua mãe.
*Começa video clip*
KATHERINE JACKSON: Nem por um
minuto achei que ele era um molestador de crianças. E você sabe o que?
Um inocente tem um modelo. Meu filho nem se encaixa na descrição.
*Termina video clip*
COSBY:
E durante esta hora, você irá ouvir pela primeira vez detalhes
incríveis sobre o Rei do Pop. Katherine Jackson, a mãe de Michael,
concordou em se sentar comigo para um entrevista sem barreira alguma.
Uma mãe devota o tempo todo, ela apareceu todos os dias no dramático
julgamento de 14 semanas e tinha apenas um dos seis assentos na Corte
designados para a grande família Jackson.
*Começa video clip*
KATHERINE:
Nós nos levantávamos todas as manhãs como se fôssemos para a corte. Se o
telefone estava tocando, olharíamos. E se víssemos o, você sabe, nós
tínhamos três carros pretos. Se eles estacionassem em frente à casa, nós
ficávamos em pedaços, porque pensávamos, oh, meu Deus, é agora.
COSBY: O que ele disse quando ele soube que o veredicto estava saindo e vocês estavam indo para a corte?
KATHERINE:
Bem, nós estávamos todos nervosos, porque não sabíamos o que eles iam
fazer. E não falamos muito no caminho para a corte. Foi quieto. Eu disse
ele, apenas tenha calma. E veremos como terminará. E se eles tivessem
decidido pela verdade, então sabíamos que ele sairia daquela corte.
COSBY: Como você se sentiu quando você ouviu o "inocente" em todas as acusações?
KATHERINE:
Bem, o primeiro inocente, eu estava apertando a mão dos meus dois filho
Tito e Randy. Randy estava sentado na minha frente, e ele botou a mão
dele pra trás e pegou na minha, e eu estava segurando a de Tito na outra
mão, e Tito me abraçava. E eu estava apertando sua mão esquerda.
Estávamos apertando a mão um do outro porque estávamos nervosos. E
quando eles disseram "inocente" para todas as 10 acusações, eu senti
como se o mundo tivesse saído dos meus ombros. Eu chorei o tempo todo.
Foram lágrimas de alegria, é claro.
COSBY: É ainda tocante pra você aqui, agora. Já passou uma semana, mas...
KATHERINE: Oh, sim. Eu ainda choro.
COSBY: O que ele disse a você quando o veredicto saiu, e o que você disse a ele?
KATHERINE:
Bem, eu o abracei e chorei. E ele me abraçou, e eu disse, finalmente,
eles viram a verdade. O futuro de Michael estava na mão de 12 estranhos.
Eu não sabia o que eles estavam pensando.
COSBY: Como era olhar para a cara destes 12 estranhos e não saber?
KATHERINE:
A maioria deles pareciam sérios. E alguns deles pareciam maldosos. Mas
eu sabia que eles estavam tomando notas, e eu sentia que seriam justos.
COSBY:
Neste caso, não havia nenhum afro-americano no júri. E algumas pessoas
expressaram preocupação, até você, de que talvez ele não conseguisse um
julgamento justo. O que isso diz a você agora em relação à justiça
americana? Mudou seu pensamento?
KATHERINE: Sim, mudou. Mas justiça
na América? Mudou meu pensamento em relação a esses 12 jurados. Eles
julgaram da forma como viram o caso.
COSBY: O quão doloroso foi para você como mãe sentar lá na corte e ouvir pessoas dizendo que Michael as havia molestado?
KATHERINE:
Eu não posso nem responder essa questão, porque foi muito doloroso. Eu
estava com muita raiva internamente, mais do que qualquer outra coisa,
sentar lá e ouvir pessoas dizendo mentiras sobre meu filho. E eu sei que
eles estavam mentindo.
COSBY: Foi difícil ouvir isso? Quero dizer,
havia aqui este garoto, 13 anos então. Fossem as acusações verdadeiras
ou não, é uma acusação forte. Deve ter sido duro ouvir, como mãe.
KATHERINE: Sim foi. Foi duro para mim só sentar lá e vê-lo. Bem, como eu posso dizer? Ele tinha aulas de teatro. Então...
COSBY: Você acha que ele inventou tudo?
KATHERINE: Sim, eu acho.
COSBY: Cem por cento?
KATHERINE: Sim.
COSBY:
Como você se sentiu, também sentada na corte, porque eles falaram de
revistas pornôs. Eles falaram sobre bebida alcoólica forte. Você viu um
lado diferente do seu filho que talvez não tivesse visto antes?
KATHERINE:
Bem, muitas das revistas pornôs foram enviadas a ele. E eu tenho
certeza que ele olhou elas. E a bebida alcoólica que disseram que ele
deu às crianças e a revista pornô que ele dividiu com elas, tudo isso
foi mentira. Eu conhecia meu filho como jovem e crianças. Mas quando
eles crescem, eles mudam. Então, eu acho que ele não é diferente do que
qualquer outro homem do mundo. Mas uma coisa ele não é, e isso é
molestador de crianças. Ele não é um inocente.

COSBY: Existiu algum momento em que você achou que o seu filho, Michael Jackson, era um inocente?
KATHERINE:
Em nenhum minuto eu pensei que ele era um inocente. E sabe o que? Um
inocente tem um perfil. Meu filho nem entra na descrição. Um inocente
não ataca cada 10 ou 11 ou 13 anos, como eles tentaram dizer do meu
filho. E estas acusações - naquela época, foi uma mentira, e é uma
mentira agora.
COSBY: Você acreditou no seu filho 110%?
KATHERINE: Claro que sim.
COSBY: Você acha que o seu filho, Michael Jackson, afastou de uma vez por todas essas acusações de abuso infantil?
KATHERINE:
Ele provou que não é um inocente, e eles sabem que ele não é. Mas
algumas pessoas simplesmente querem acreditar no que querem. Eu não
posso impedir isso. Mas eu gostaria que parassem com isso e pensassem,
que ele não é um inocente. E ele não dá bebida à crianças. Essas
crianças eram ruins.
COSBY: Se você pudesse ver o garoto e a mãe, o que diria a eles?
KATHERINE:
Sabe o que? Eu nem poderia responder isso agora. Depende no humor que
eu estiver quando eu os ver. E eu sinto pena deles, também. E pelo que
eu ouvi sobre o passado deles, eu sinto pena pelo futuro se eles não
mudarem.
*Termina video clip*
COSBY: E unindo-se a mim agora está o
homem que convenceu o júri a trazer uma absolvição sólida,
provavelmente o advogado mais procurado no país agora, o advogado líder
de Michael Jackson, Tom Mesereau. Gostou da introdução? Muito bom vê-lo.
THOMAS MESEREAU, ADVOGADO DE MICHAEL JACKSON: Muito boa a introdução.
COSBY: Foi muito peso nos seus ombros.
MESEREAU: Certamente foi.
COSBY:
Agora, você está na corte. Vamos ir até este momento. Katherine Jackson
falou sobre segurar a mão de Randy e Tito e apertá-las e sentindo-se
aliviada quando os "inocentes" saíam. Como foi este momento pra você?
Você estava do lado de Michael.
MESEREAU: Nós estávamos sentados um
do lado do outro, mas eu realmente não cheguei em nenhum tipo de
conclusão até ouvir todo o veredicto porque, se ele fosse condenado em
alguma das acusações, particularmente na de inocente, ele poderia
ter tido muitos problemas.
Então, até o fim o veredicto terminar, eu
guardei o que estava sentindo. E, obviamente, ouvir todos aqueles
"inocentes" foi bom - não me entenda mal - mas eu realmente queria ouvir
"inocente" em todas, e foi o que ouvimos.
COSBY: O que você disse a
Michael Jackson? O que ele disse a você? Todos estavam na corte que ele
te deu um tapa nas costas, aliviado.
MESEREAU: Eu cochichei no ouvido
dele. Eu disse, Michael, nós vencemos. E ele olhou pra mim e apenas
disse, obrigado, obrigado, obrigado. As únicas palavras que ele disse
foram obrigado, obrigado, obrigado. Ele estava tão emocionado e
aliviado. E eu estava emocionado e aliviado.

COSBY: Como foi para
você pessoalmente? Sabe, acompanhando esse caso, foi cerca de um ano e
meio. Você investiu muito tempo, muitas horas. Foi mentalmente e
fisicamente exaustivo pra você, também?
MESEREAU: Sim, foi.
Tipicamente, num julgamento, eu acordo às 3:00. Eu gosto de trabalhar 3
ou 3 horas e meia antes de chegar na corte. Eu vou dormir muito cedo
também durante julgamento, diria 20:00, 20:30, 21:00. E foi exaustivo. E
eu ainda estou cansado. Eu preciso de férias.
*Risos*
COSBY: O que você acha que ganhou esse caso?
MESEREAU: Eu acho que a evidência ganhou esse caso. E a evidência geralmente ganha casos.
COSBY: Ou a falta dela?
MESEREAU:
Bem, não, não apenas a falta de evidência. Nós construímos um caso
também. Nós tínhamos uma estória pra contar. Nós não íamos apenas ouvir
as testemunhas deles. Nós tínhamos uma estória pra contar. Nós colocamos
muitas testemunhas, e inocentamos e limpamos Michael Jackson
completamente. Ele foi inocentado de todas as acusações de abuso e
conduta imprópria. Eles não tinham nada.
COSBY: Você acha que isto
finalmente acaba com esse assunto? Tom Sneddon - nós iremos mostrar isso
daqui a pouco - eu perguntei a ele numa entrevista, o promotor. E ele
não respondeu. Quando eu disse, você vai atrás - você sabe, você ou o
seu escritório vai atrás de Michael Jackson no futuro? Ele disse, sem
comentários.
MESEREAU: Essa foi uma promotoria injusta. Foi feito de
uma forma que me deixa muito, muito chateado, porque eles tentaram achar
coisas que não existiam. Eles interpretaram a evidência de forma
errônea. Eles tentaram muito, na minha opinião, ganhar rápido com o júri
tentando vender coisas que simplesmente não existiam. E eu espero que
tenham aprendido a lição, e eu espero que o deixem em paz, porque ele é
um ser humano maravilhoso. Esse caso não deveria ter acontecido. E eles
tem que apenas deixá-lo em paz.
COSBY: Uma das pessoas que certamente
não o deixa em paz é sua mãe. Foi uma grande cena, vê-la dentro da
corte todo dia. O que significou para Michael Jackson ter sua família do
seu lado?
MESEREAU: Foi tremendo, realmente. Ele recebe muita força
da sua família. Eles são uma família maravilhosa. Eles o apoiaram. Eles
sempre estavam atrás dele. Eles o ajudaram espiritualmente. Eles o
ajudaram emocionalmente. E ele foi sortudo em tê-los. É realmente uma
família maravilhosa.
COSBY: Sim. Eu me impressionei com eles.
MESEREAU: Sim.
COSBY:
Tom Mesereau, fique conosco. Nós iremos tê-lo durante o programa. Nós
agradecemos isso. Mas em seguida, teremos ainda muita coisa. O homem que
foi o líder da promotoria no caso, Tom Sneddon, ele passou dos limites?
*Começa video clip*
COSBY:
Eu falei com Tom Sneddon depois da revelação do veredicto. E eu
perguntei para ele descrever o seu filho, Michael Jackson. Ele o chamou
de - citação - "uma pessoa patética". O que você diz a Tom Sneddon?

*Termina video clip*

COSBY: A mãe de Jackson responde a pergunta na volta.
*Comercial*
COSBY:
A mãe de Michael Jackson, Katherine, conta tudo - em apenas um momento,
o estado físico e mental de popstar e mais, como ele achou que a mídia
tratou seu filho.
*Comercial*
COSBY: Quem poderia esquecer o caos
fora da corte quando Michael Jackson estava há minutos de ser preso por
chegar tarde para a audiência? Quando ele finalmente apareceu, estava
usando pijamas e parecia fraco e doente. Ele estava no hospital aquela
manhã e alegou sofrer de intensas dores nas costas. O julgamento a saúde
de Jackson claramente, ambas física e mental. Ele foi internado várias
vezes durante o julgamento. E a seleção do júri foi até interrompida no
meio de fevereiro quando ele foi internado por causa de uma gripe. Eu
perguntei a Katherine Jackson sobre seu filho desmoronando diante os
seus olhos.
*Começa video*KATHERINE: Uma das razões porque isso o
machucou tanto, as pessoas com quem ele era bom - e ele me dizia. Ele me
dizia, mãe, essas pessoas, quando eles diziam, chamem suas próximas
testemunhas, ele disse, eu olhei em volta e estou surpreso. São pessoas
que eu ajudei, e elas estavam todas lá tentando ganhar dinheiro - ganhar
dinheiro me usando com mentiras. Eu não entendo como as pessoas possam
fazer isso.

COSBY: Você falou sobre como ele estava frágil. E nós
vimos isso. Digo, todo dia, você poderia vê-lo se deteriorando. Quanto
ele estava pesando quando o veredicto saiu?
KATHERINE: Eu não sei
quando ele estava pesando, mas eu estava preocupada com a alimentação
dele, ele não estava comendo. Eu sempre dizendo, você tem que comer.
Você tem que comer, sabe?Mas ele - e às vezes, quando eu perguntava a
ele como ele se sentia, ele dizia, mãe, não me pergunte isso.
COSBY:
Você estava preocupada que ele talvez não conseguisse atravessar esse
julgamento, que ele estava muito deteriorado fisicamente e mentalmente
por causa disso?
KATHERINE: O machucou muito, mas nós estávamos lá
para ajudá-lo. E então, nós sabíamos que ele iria ao julgamento todos os
dias, porque nós tínhamos que ir. E o juiz tinha ameaçado que, se ele
não chegasse na hora, ou o que for, ele disse, não, você chega aqui em
uma hora ou ele iria tirar a fiança de $3 milhões e todo o resto.
COSBY: Então, ele tinha que ir - foi quando ele apareceu nos pijamas que vimos?
KATHERINE:
Foi quando ele foi com os pijamas que vimos. E então todo mundo começou
a fazer piadas sobre isso. A mídia começou a fazer piadas sobre ele ir
de pijamas pra a corte. O que você espera?
COSBY: Ele estava muito sedado. Digo, tinham que controlá-lo emocionalmente também.
KATHERINE:
Ele tinha um problema nas costas. É um dos problemas dele. Mas sobre
estar muito sedado, eu realmente não sei, porque ele falava e agia
normalmente, então eu não sei quem disse isso.

COSBY: Você me disse que, como mãe, você queria que ele voltasse a se alimentar. Como você fez isso?
KATHERINE: Bem, eu falei com ele e disse, se você quer viver, você tem que comer.
COSBY: Havia dias em que ele não comia nada?.
KATHERINE: Sim, às vezes.
COSBY: Ele está comendo agora?
KATHERINE: Sim.
COSBY: Devagar?
KATHERINE: Devagar. Mas, sabe, meu filho nunca se alimentou bem. Ele sempre foi magro.
COSBY: Eu entendo que, depois do veredicto, ele estava mentalmente e fisicamente exausto. Ele dormiu bastante, certo?
KATHERINE: Sim, ele dormiu.
COSBY: O que ele fez logo após do veredicto? Você foi com ele até Forum.
KATHERINE: Sim. Eu estava em Forum o tempo todo.
COSBY:
Sua família já esteve nos holofotes há muitas gerações. E existiram
muitos altos e baixos. Isso foi a pior coisa que sua família já passou?
KATHERINE: Sim, foi. Foi a pior coisa que eu já passei em toda a minha vida.
COSBY:
Como esse julgamento afetou você pessoalmente como mãe? Antes dele
começar, você me disse que estava dormindo muito pouco. Você estava
tendo pesadelos. O que isso fez com você?
KATHERINE: Bem, se você perguntar a qualquer mãe que realmente ama e se importa com seus filhos, ela te diria como eu me senti.
COSBY:
O quão preocupada você estava que o seu filho Michael Jackson poderia
ser mandado à prisão? Como mãe, isso deve ter passado pela sua mente.
KATHERINE: Sim, passou. Realmente passou. E não saía da minha mente. Mas eu tenho fé.

COSBY: Como você teria ficado com um veredicto de culpa?
KATHERINE: Eu acho que não teria agüentado.
COSBY:
Havia algum plano caso ele fosse culpado, porque ele estava podia pegar
18, 19 anos? Eles poderiam ter colocado algemas nele e o levado. Havia
algum plano para os filhos dele, planos no caso de pior acontecer?
KATHERINE: Sim, mas eu prefiro não falar sobre isso.
*Termina video*
COSBY:
Mas algo que Katherine Jackson quis falar sobre foram os críticos de
seu filho, incluindo o promotor Tom Sneddon, e a imprensa que seguiu
cada passo de Jackson.
*Começa video*
KATHERINE: É o que a mídia
fez com ele. Eles tentaram assassinar a pessoa que é. Eles nem conhecem
ele. E se eles conhecessem ele, eles veriam como estão enganados. Eles
estão muito enganados. Michael é uma pessoa tão boa, generosa e amável.
Mas o que eles fizeram a ele, ele nunca faria a eles. Ele é uma pessoa
melhor do que eles. Essas pessoas aí, a mídia, são as que fazem o
público nos entender errado. Eles sempre dizem, nós estamos lutando, nós
estamos fazendo isso e aquilo. E eles amam isso, porque as pessoas amam
ouvir lixo. Elas não querem ouvir nada bom. Nós não somos nada como
eles pensam que somos.
COSBY: Há uma enquete no "USA Today" que diz
que quase metade dos entrevistados, 48%, não concordou com o veredicto.
Você se surpreendeu com isso?
KATHERINE: Não. Eu sei como a América é e sei como eles pensam.
COSBY: E apenas 34%, no entanto, concordou.
KATHERINE: Uh-huh.
COSBY: Muitas pessoas se surpreenderam com esse número.
KATHERINE: Eu sei.
COSBY: Você se surpreendeu?
KATHERINE: Sim.

COSBY: E ficou desapontada?
KATHERINE:
Bem, muito disso é da mídia porque, se eles tivessem prestado atenção
no caso, se estivessem na corte, eles saberiam o que aconteceu. Mas a
mídia tem uma forma de influenciar o público. E há duas mulheres
malignas aí fazendo isso, e eu sei quem elas são.
COSBY: Você acha que sempre irá haver pessoas que acreditam que o seu filho fez essas coisas?
KATHERINE: Deve haver.

COSBY:
Alguns dos jurados disseram que acreditavam que seu filho havia
molestado alguém antes, mas eles não acreditaram nas palavras dessa
família.
KATHERINE: Eu acho que foi um jurado. Eu acho que foi o
jurado número um que disse isso. Eu não posso fazê-lo mudar. Ele
acreditou no que quis acreditar.
COSBY: Eu falei com o promotor Tom
Sneddon. Ele disse que não cometeu erros e que faria novamente. O que
você tem a dizer a Tom Sneddon?
KATHERINE: Talvez ele não tenha
cometido erros, o que ele disse em não ter cometido, mas ele cometeu um
grande erro. Meu filho não é um inocente.
COSBY: Você está com raiva da forma como ele perseguiu seu filho?
KATHERINE:
Você quer que eu responda isso? Meu filho é uma pessoa melhor do que
ele é, porque o que ele fez ao meu filho, meu filho não faria a ninguém.
COSBY: A advogada Gloria Allred...
KATHERINE: Oh.
COSBY:
... está sugerindo - e isso é após o veredicto - que o seu filho é
basicamente um pai irresponsável e que as crianças deviam ser tiradas
dele. O que você tem a dizer?
KATHERINE: Meu filho é o melhor pai que
pode haver - e ela ajudou na investigação infantil contra o meu filho. E
os serviços da criança não encontraram nada de errado com as crianças
ou errado na forma em que ele cria seus filhos. Eles são crianças
normais. São crianças muito espertas. Não há nada de errado com eles.
Não, as crianças não deviam ser tiradas dele.

COSBY: Você está desapontada que as pessoas ainda fazem comentários assim após o veredicto?
KATHERINE: Não, porque eu sei como as pessoas são.
*Termina video*
COSBY:
E, em um momento, nós iremos ouvir o que um Tom Sneddon bem
extrovertido tinha a dizer quando eu o entrevistei na noite após o
veredicto. Você irá ouvir diretamente dele. E ainda, a vida após o
julgamento para Michael Jackson. Ele não terá mais garotos dormindo no
seu quarto? E os anos iniciais de Michael cantando no Jackson Five podem
ter culpa pelos seus problemas de hoje? E muito mais na minha
entrevista exclusiva com Katherine Jackson e também Tom Mesereau quando
voltarmos.
*Comercial*
COSBY: As buscas em Forum começaram em
novembro de 2003. A polícia voltou novamente no mês seguinte. Mais de um
ano e meio depois, Michael Jackson saiu da corte como um homem livre.
Mas as alegações contra ele irão realmente terminar? Um dia após o
veredicto, eu conversei com o homem que foi o promotor no caso contra
Jackson, Tom Sneddon. E o perguntei como se sentia com o caso que
definiria sua carreira, para melhor ou pior.
*Começa video*
COSBY:
O que você tem a dizer às pessoas que disseram que você tinha uma rixa
pessoal contra Michael Jackson, que você foi impulsionado por ela, e que
você gastou todo esse dinheiro de impostos, centenas de buscas,
toneladas de tempo, e foi um desperdício de impostos, porque o júri meio
que riu sobre isso?
TOM SNEDDON, PROMOTOR DO DISTRITO DE SANTA
BÁRBARA: Rita, primeiramente, não foram 100 buscas nesse caso. Segundo,
nós não gastamos muito dinheiro. E, terceiro, toda essa idéia de
vingança não tem sentido. Eu vejo que vocês aí da mídia realmente
acreditam nesse lixo, venha aqui e veja a minha vida. Veja o que eu
tenho feito nos últimos 10 anos. Você sabe, eu tenho uma família. Uma
família grande. Eu tenho netos. Eu pratico esportes. Eu trabalho na
comunidade como voluntário. Se você acha que eu pensei em algum segundo
nisso desde que o caso terminou em 1993 e 1994, você está simplesmente -
você não está em toque com a realidade. Digo, eu tinha a chance de
ganhar provavelmente $1 milhão escrevendo um livro sobre o caso e não
aceitei. Eu tinha chances de continuar...

COSBY: Você irá escrever um livro sobre isso?
SNEDDON:
Eu tive chances - provavelmente não. Digo, eu não vou - provavelmente
não. Mas, eu digo, eu tinha a chance de fazer isso. Eu tinha a chance de
ir na TV. Eu tinha a chance de ser entrevistado. Eu nunca disse uma
palavra depois daquele conferência de imprensa em 10 anos.
COSBY: Todo mundo comete erros. Que erros você cometeu?
SNEDDON: Isso é uma...
*Risos*
SNEDDON: Bem, talvez dar essa entrevista.
*Termina video*
*Risos*
COSBY: E talvez tenha sido. Juntando-se a mim agora está Deb Opri, advogada da família Jackson. O que você acha de Tom Sneddon?
DEBRA
OPRI, ADVOGADA DOS PAIS DE MICHAEL JACKSON: O pobre homem, ele deveria
se aposentar agora. Eu já lidei com os Tom Sneddons do mundo no distrito
de Santa Bárbara. E deixe-me dizer algo. Isso foi vingança. Tom Sneddon
não tinha um caso, e mesmo assim foi atrás de Michael Jackson.
COSBY:
Você fala sobre vingança. Uma das coisas que Katherine Jackson falou
sobre foi a mídia. Ela sentiu que havia alguns bons membros da mídia que
foram justos, mas ela sentiu que, na maior parte, muitos deles estavam
perseguindo a família e também Michael. O que você pensa sobre isso?
OPRI:
Bem, vamos deixar de lado os 100 xerifes e falar sobre 100 membros da
mídia. Talvez um deles foi favorável a Michael Jackson. É desprezível.
Nós temos o direito à Sexta Emenda para um julgamento justo. Nós temos o
direito a uma Primeira Emenda para liberdade de expressão. Deixe-me
falar algo sobre liberdade de expressão. Você tem o direito de cobrir o
julgamento. Você não tem o direito de enfiar as suas opiniões pessoas na
garganta do público. Todo mundo têm sua própria mente. Eu acho que, se a
mídia começasse a operar com respeito ao público e às pessoas que têm o
direito a um julgamento justo, acho que teríamos talvez uma melhor
garantia da Primeira Emenda à liberdade de expressão.
COSBY: E você falou sobre opiniões pessoas...
OPRI: São abusivas.
COSBY: Você conhece a família bem. Como você acha que isso afetou eles?
OPRI: Eles querem ser deixados em paz. A mídia...
COSBY: Então você acha que, talvez, essa tenha sido uma das últimas entrevistas deles?
OPRI:
Sim, eu acho. A mídia profanou a família Jackson e Michael Jackson. Por
que você acha que a mídia não quer falar com ninguém? Sabe por que?
Eles não dão a ninguém uma imagem justa. A família Jackson já é há muito
tempo uma piada da mídia. E eu posso dizer alguns nomes específicos aí.
Mas vamos ser honestos. A Court TV foi uma extensão, uma extensão da
promotoria. E a família Jackson sabia disso.
COSBY: Bem, eu fico feliz que nós pudemos falar com Katherine Jackson.
OPRI: Sim.
COSBY: Muito obrigada, Deb Opri.
OPRI: Obrigada.

COSBY:
Agradeço sua presença aqui. E uma pergunta que continua aparecendo, os
problemas de Michael Jackson com crianças teria ligação com seus anos
iniciais? Vamos falar um pouco de seu passado aqui. Michael nasceu em 29
de agosto de 1958, filho de Katherine e Joseph Jackson. Seu pai
trabalhava em uma usina enquanto os nove irmãos e irmãs viviam em uma
pequena casa de dois quartos em Gary, Indiana, com um banheiro. O
Jackson Five foi formado em meados dos anos 60. E Michael logo se tornou
o líder do grupo, mas eles não atingiram o sucesso até 1969, quando
Berry Gordy os assinou como o próximo grande número da Motown. Mas
Michael perdeu algo com o estrelato? Mais agora da minha entrevista
exclusiva com Katherine Jackson.
*Começa video*
COSBY: O que aconteceu na infância de Michael que faz ele sentir uma ligação tão forte com as crianças? O que ele perdeu?
KATHERINE:
Michael começou a cantar com ele era muito muito novo. E ele perdeu
muitas coisas na sua infância. Na maior parte do tempo, eles estava no
estúdio quando as outras crianças tinham tempo livre. E então, depois
disso, ele saía em turnê e tinha que praticar e tudo mais. Ele realmente
perdeu muito da sua infância.
COSBY: Por que ele é tão ligado com crianças?
KATHERINE:
Sabe o quê? A única forma de responder essa pergunta é, todas os meus
filhos são assim. Se uma criancinha aparecesse no quarto agora, eles o
pegariam, abraçariam, beijariam e tudo mais. É o que eles fazem.
COSBY: Há alguma coisa que você teria feito diferente, como mãe, em criá-lo?
KATHERINE:
Bem, a única coisa que eu sinto que eu não fiz, eu não preparei meus
filhos para o mundo. Eles foram protegidos. O mundo é cruel, e o mundo é
maligno. Eu não os preparei para isso. Aquele rancho não foi criado
para seduzir criancinhas e para molestá-las, como os promotores tentaram
dizer. Ele dá de volta. E ele sempre foi ensinado a dar e dividir. E é o
que ele sempre diz. E quando eu o pergunto, Michael, por favor, não
deixe mais ninguém vir ao seu rancho e não fique mais amigo dessas
famílias, ele disse, mãe, se eu tenho que ajudar as pessoas, de agora em
diante, eu ajudarei de uma forma distante. E eu estava pensando comigo
mesma, esqueça. Não os ajude de forma alguma se eles irão causar isso a
você, sabe, problemas na sua vida. Mas ele nunca disse que não ajudaria.
COSBY: Quando ele disse que ajudaria de uma distância, isso foi após o veredicto?
KATHERINE: Durante o veredicto, e após também.
COSBY:
Você acha que ele mudará e talvez não faça mais tantas coisas com
crianças, talvez nem as levará para perto de seu quarto?
KATHERINE:
Bem, sabe o que? Michael não induziu essas crianças ao quarto dele. Como
meu neto me disse outro dia - ele disse, vó, você sabe como é. Ele
disse, quando nós estamos com o tio Michael, nós nos divertimos tanto. E
depois da hora de dormir, nós continuamos seguindo ele. E nós o
seguimos até o quarto. Nós acampamos no chão e tudo. E nos divertimos.

COSBY:
O que você acha que, daqui em diante, ele irá dizer, OK, sem crianças,
sem garotos no meu quarto, porque eu não quero ser acusado de algo?
KATHERINE: Bem, eu tenho certeza de que ele não fará mais isso. Segundo, ele foi acusado de fazer algo que não fez.
COSBY: Depois de tudo isso, Michael perdeu a confiança nas pessoas?
KATHERINE: Sim.
COSBY: Isso irá mudá-lo?
KATHERINE: É quase difícil para ele confiar em alguém.
COSBY: Que tipo de relação Michael tem com seus filhos?
KATHERINE: Muito - eu gostaria que você pudesse ver.
COSBY: Eu queria puder ver também.
KATHERINE: Muito, muito boa mesmo. Eles o amam muito. E ele também.
COSBY:
Alguns comentaristas estavam fazendo piadas com os nomes das crianças,
sendo um deles Prince, Prince Michael. De onde o nome veio?
KATHERINE:
Bem, o nome do meu pai é Prince. O nome do meu avô é Prince. E o nome
do meu bisavô é Prince. E eu não entendo o que eles estão querendo
dizer?
COSBY: Então, foi em homenagem ao seu pai?
KATHERINE: Sim.
COSBY: E não um nome estranho que foi escolhido...
KATHERINE: Não, não foi.
COSBY:
Havia uma lista de pais maus que saiu recentemente. E seu marido foi
listado, junto com Michael, que o seu marido - dizendo que o seu marido
acordava as crianças às 4:30 da manhã para ensaiar.
KATHERINE: Isso não é verdade.
COSBY: O seu marido forçava eles demais, talvez forçou Michael muito no começo?
KATHERINE: Não.
COSBY: Michael disse algo assim, no entanto. Ele sugeriu isso?
KATHERINE:
Michael disse isso porque, às vezes, quando as crianças - como em
qualquer outra família, se elas estão erradas, se elas fizeram algo de
errado, você sabe, elas apanhavam.
COSBY: Então, foram apenas palmadas, não apanharam, não foi abuso?
KATHERINE: Não.
*Termina video*
COSBY:
E novamente comigo está o advogado de Michael Jackson, Tom Mesereau.
Tom, há alguma inocência? Uma das coisas que Katherine Jackson
obviamente falou, você sabe, que talvez no começo da carreira eles não
tiveram uma infância normal. Michael estava cantando enquanto todas as
outras crianças brincavam na rua. Como é Michael Jackson?
MESEREAU:
Ele é muito, muito gentil, extremamente sensível, intuitivo, muito
generoso, de fácil acesso, muito honesto em relação a si mesmo,
realmente uma pessoa maravilhosa de conviver.
COSBY: Foi seu trabalho
mais difícil dizer ao júri, olhe, talvez o seu comportamento em ter
crianças por perto, garotos jovens, não é a coisa normal para um adulto,
mas não significa abuso infantil?
MESEREAU: Bem, a evidência,
primeiramente, não era de que haviam apenas garotos por perto. Famílias
estavam lá. Ele nunca fez nada com crianças sem os pais envolvidos. E o
quarto dele é como uma casa duplex. Ok? E os pais ficam lá. E irmãs
ficam lá. Irmãos ficam lá. Filhos e filhas ficam lá. Não era algo
limitado aos garotos. A promotoria tentou fazer o júri acreditar nisso, e
não conseguiram. Para responder sua pergunta, Michael fez tudo isso por
generosidade e gentileza. E ele terá de parar de fazer isso porque ele é
um alvo. Ele é o maior alvo do mundo. Ele é como um imã para acusações
falsas.
COSBY: Você acha que ele mudará suas maneiras?
MESEREAU: Oh, absolutamente.
COSBY: Ele terá de mudar. Ele sabe disso?
MESEREAU:
Eu disse a ele, não deixe essas famílias entrarem na sua casa. Não
sinta pena por todos que passarem na sua frente. Você tem um bom coração
e é generoso, mas é também um grande, grande alvo. E eu acho que ele
mudará isso.
COSBY: O que mais você acha que o futuro guarda para Michael Jackson agora? Onde ele está agora? Ninguém sabe. Você sabe?
MESEREAU: Eu não sei onde ele está.
COSBY: Você não sabe, honestamente?
MESEREAU: Eu não sei onde ele está. E eu não perguntei onde ele está.
COSBY: Você— ele está com a família dele, é a informação que eu tenho. Ele está com os filhos, certo?
MESEREAU: Não é da minha conta. Eu não sei.
COSBY:
O que você acha que o futuro guarda pra ele? Você acha que veremos ele
voltar, e você acha que ele levará pelo menos algumas semanas, alguns
meses para se recuperar?
MESEREAU: Eu espero que sim, porque ele
levou um golpe emocional e físico terrível nesse caso. Ele perdeu peso.
Ele não conseguia comer. Não conseguia dormir. Foi um momento terrível
para ele. Então, eu espero que ele descanse bastante e se recupere e
fique longe e quieto. Quanto ao futuro, ele tem ofertas no mundo inteiro
neste momento. Ele é uma das pessoas mais populares do planeta. Então,
ele nunca perderá oportunidades.
COSBY: Rapidamente, você acha que ele tem potencial para realmente voltar forte, se ele se recuperar?
MESEREAU: Bem, eu não sou expert na indústria musical.
COSBY: Mas conhecendo ele?
MESEREAU:
Mas a resposta seria "sim", absolutamente. Ele é muito talentoso. Ele é
um gênio. Ele é amado no mundo inteiro. Ele tem oportunidades
constantes para fazer coisas.
COSBY: Tom Mesereau, muito obrigada. E parabéns pelo ótimo julgamento.
MESEREAU: Obrigado por me ter aqui.
COSBY:
Muito obrigada. E então, o que o futuro guarda para Michael Jackson?
Ele venderá Forum? E o que há com os boatos de que ele e sua família
estariam trabalhando em um reality show?
*Começa video*
KATHERINE: Nos ofereceram a chance de fazer um reality show. Nós não somos como os Osbournes.
*Termina video*
COSBY:
Muitos dos fãs de Jackson manteram-se a favor dele durante o
julgamento, nunca deixando de apoiá-lo. Então, o que virá para o Rei do
Pop? Uma volta musical? Talvez um reality show? Talvez sua mãe saiba
melhor.
*Começa video*
COSBY: Você acha que levará um tempo para ele se recuperar?
KATHERINE: Deve levar.
COSBY: Você acha que levará semanas ou meses? Muitas pessoas estão dizendo que levará alguns meses para ele voltar.
KATHERINE: Deve levar.
COSBY: Me disseram que ele está foram do país, que está se recuperando em algum lugar.
KATHERINE: Eu prefiro não comentar sobre isso.
COSBY: Ele está relaxando em algum lugar?
KATHERINE: Sim. Ele está descansando em algum lugar calmo.
COSBY: Com seus filhos.
KATHERINE: Sim.
COSBY: Com as pessoas que ele ama.
KATHERINE: Sim. Sim.
COSBY: Você ainda tem contato com ele?
KATHERINE: Sim.
COSBY: Você irá dizer a ele que está orgulhosa pela forma como ele lidou com tudo isso?
KATHERINE:
Eu estou. Muitas pessoas ficariam loucas. Elas provavelmente não
poderiam ir lá todos os dias e assistirem pessoas jogando mentiras em
cima de você.
COSBY: Forum é o lugar que foi vasculhado, o lugar de
onde as acusações vieram. Algumas pessoas estão dizendo que talvez
Michael Jackson deveria se livrar dele, por causa de todas as memórias
dolorosas. O que você acha?
KATHERINE: Eu não acho que ele deveria. Ele trabalhou duro por aquele lugar. É um lugar lindo.
COSBY: Você acha que há algumas pessoas que gostariam que ele saísse de Forum?
KATHERINE: Oh, sim.
COSBY: Por outras razões?
KATHERINE: Bem, é claro, Tom Sneddon é um deles. É claro que eles querem. E por quê? Este é um país livre. Deve ser.
COSBY: Você acha que ele vai vender a porção dele do catálogo dos Beatles para pagar suas dívidas?
KATHERINE: Não.
COSBY: Muitas pessoas estão dizendo que essa é uma forma fácil de pegar as dívidas. Por que não?
KATHERINE:
Por que eles querem isso? É o catálogo dele. Ele comprou. Ele trabalhou
duro por ele, e eles querem colocá-lo em uma posição na qual ele teria
de vendê-lo? Não. Ele comprou de forma limpa. Quem são eles para dizerem
que ele não deveria tê-lo? O que há de errado com essas pessoas? Ele
comprou, e os negócios são assim.
COSBY: No entanto, ele está OK, financeiramente?
KATHERINE: Bem, se ele não estivesse ele não estaria onde está agora. Ele não estaria vivo.
COSBY: Financeiramente vivo?
KATHERINE: Sim.

COSBY: Ele não está "quebrado" então?
KATHERINE: Ele está ok.
COSBY: Você acha que ele voltará mais forte e maior do que nunca?
KATHERINE: Se ele quisesse, ele poderia.
COSBY: Andaram dizendo que talvez veremos uma turnê dos Jacksons novamente, a família toda unida. Você gostaria de ver isso?
KATHERINE: Eu amaria ver isso.
COSBY: Você acha que eles poderiam ser tão bons quanto eram antes?
KATHERINE: Eu acho que sim.
COSBY: Talvez melhores?
KATHERINE: Eu espero que sim.
*Risos*
KATHERINE: Em relação a dizerem que estamos fazendo um reality show, não é a verdade. Nós não vamos fazer um reality show.
COSBY: O "Hollywood Reporter" citou que alguém confirmou na parte da família.
KATHERINE: Não.
COSBY: Não é verdade?
KATHERINE:
Nos ofereceram um reality show e recusamos. Nós não somos os Osbournes.
E eu não acho que eles fizeram a coisa certa, mas ainda são venerados.
Eu nunca faria isso.
COSBY: Você nunca consideraria fazer um reality show? Está fora de questão?
KATHERINE: Está fora de questão.
COSBY: Para todos os membros da família, não apenas você?
KATHERINE: Eu tenho certeza de que é para todos os membros da família.
COSBY: O que você gostaria de dizer para todos os fãs?
KATHERINE:
Havia fãs de todo o mundo, da Índia, Japão, Alemanha, França, todo os
lugares. Eles estavam com esses banners. E eu gostaria de dizer a ele
obrigada pelo amor e pelo apoio.
COSBY: E, finalmente, se o seu filho
estiver assistindo esta entrevista - e eu espero que sim, de onde ele
estiver - o que você gostaria de dizer a ele?
KATHERINE: Ele sabe o que eu quero dizer a ele, que eu o amo e que ele foi muito, muito forte durante todo o processo.
COSBY: E um amor de mãe ajudou-o a passar por ele.
KATHERINE: Sim. Eu tentei.
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